比特币解决一切问题

Michael Saylor 和 Max Kaiser，由 umiCash 团队翻译。

Max：我的第一个问题是作为新手是什么感觉？

迈克尔：我实际上是要告诉你，昨天我意识到一年前我第一次购买比特币是我新手期的结束。

Max：好吧，让我们回到 2014 年左右，你的朋友 Eric Weiss 和你谈论比特币，但你不在乎，然后在 2020 年他再次提到它，几周之内你就成了你和贵公司购买了数万比特币，发生了什么？

迈克尔：嗯，我对所有传统投资策略都失去了信心，我并没有真正考虑美元和通货膨胀。我以为我可以坐下来，让大型科技公司和世界自己解决问题。 3 月左右一切都发生了变化，货币通胀增加了两倍比特币2020跌倒3000，很明显，大型科技行业是一个拥挤的行业，而此时我的侄女告诉我她 20 岁出头的苹果股票，我认为这可能不是最前沿的。

所以我环顾四周，发现了比特币。当我发现比特币时，我认为它是一种用于大钱网络技术的数字黄金，它会增长一百倍，然后我想我应该尽可能多地购买，今天我要告诉人们我为什么买了，我想我得尽快买，因为别人可能会发现，然后我就买不到了。

Max：这真的很有趣，对于股东来说，我的理解是你在晚上被中本聪拜访，在梦中来到你身边，改变了你的信念，对吧？

迈克尔：这不是一个故事，它是中本聪通过她或他在 youtube 上的所有追随者说话。 Max：你的眼睛在发光，现在正对着我的大脑，你在偷我的私钥吗？迈克尔：不，你应该保留你的私钥。 Max：这应该能救我。 Michael：我真的不想要你的私钥，

Max：让我们谈谈你最近的一些评论，你最近一直在谈论比尔马赫的法案，接下来你要说一些残酷无味的话，关于一个想要夺走非洲、亚洲的富有的白人，南美洲数十亿穷人的基本人权，在经济上保护自己，让他们可以笑一笑，这是一件非常深刻的事情，你能谈谈这个世界上数十亿的财产权，以及比特币是如何提供什么和如何提供的吗？你看到了吗？

迈克尔：我想在你了解比特币之后，灯泡熄灭了，我意识到这个星球上任何想要拥有任何东西，想要拥有一些财产的人，他都有选择，你可以在某个地方购买土地，但是有人可以对其征税并从您那里拿走；你可以买黄金，有人可以从你那里拿走；你可以买股票，但你永远不能拥有它；你可以购买债券，但你永远无法拥有它；你的珠宝可以买来，人们会把它从你身边拿走。

比特币是人类最重要的财产，这是我们第一次想出如何创建可以完全托管的不动产，这是最不可能被损坏的，它是最具流动性的，所以没关系不管你有没有 10 亿美元，如果你有 10 亿美元，你可以在曼哈顿购买建筑物或比特币，你宁愿拥有比特币。

你有没有 387 美元并不重要，如果你有 387 美元，你仍然可以购买比特币并随身携带。如果您将其与购买白银或黄金或土地或股票相提并论，那么您的监护权和财产权将受到其他任何东西的损害。所以我认为比特币确实是人类的一项开创性发明，因为在人类历史上，我们第一次可以将财产权授予 80 亿人，我认为这很酷。

Max：比特币是为了吸引攻击而设计的吗？好像是。并且攻击正在上升到州级等等。这是一个错误还是它的一个特性？

迈克尔：我不认为这会扼杀比特币，它会让它变得更强大。

Max：说说能源吧，全球每年的能源生产总量约为16万太瓦时，我现在要问听众，比特币用了多少？有几种选择10% 5% 1% 1‰，有多少人认为是10% 请举手，5%？ 1%？为什么这个民意调查如此糟糕，1‰？是的，正如您所指出的，每小时 50,000 太瓦的 1/3 被浪费了，您指出比特币确实在这 1/4 的浪费能源中运行，而比特币的能源很少，但是我们有这个 FUD 和这个 ESG正在发生的事情，您现在对此有何看法？

Michael：我认为比特币对整个能源行业来说是一种非常具有颠覆性的、有益的技术，当我看到它时，我很清楚这是对间歇性能源的最高价值使用，这是最高价值使用可再生能源，它是浪费或搁浅能源的最高价值利用，它只是能源循环的最高价值利用，它是在偏远地区开发发电厂的解决方案，它是提高发电厂效率的解决方案并降低成本解决方案，它是一个解决方案，它是解决任何具有挑战性的能源问题的解决方案，我认为，正如世界所理解的那样，他们会接受它。

Max：最近有来自中国的消息说，很多矿业正在离开中国，现在来到美国，他们正在关闭他们的煤炭生产等等，你如何看待这个发展，矿业将如何分布？世界任何地方的条款？看来，如果我们继续采用全球比特币标准，全球能源使用总量将大幅减少，因为你正在取消中央银行贷款，你正在取消法定货币，你可能正在取消大规模军事行动，而只是使用比特币标准，是吗？这不是任何人都可以做的最环保的事情吗？

Michael：我认为比特币是目前最有效的能源利用方式，而人类还没有想出其他任何东西。我查看了谷歌的年度报告，谷歌在他们的业务上投入了大约 1000 亿美元或 1800 亿美元的能源，创造了 1. 8 万亿美元的资产。比特币需要 40 亿美元的能源和资本投资，并创造 8000 亿美元的资产，所以在比特币中你投入 1 美元，你会得到 200 美元。谷歌你投入 1 美元，你得到 10 美元。

我查看了整个 SP 指数和所有年度报告，你投入 1 美元，你得到 4 美元，如果你想想摩根大通，他们会花费 1 美元来创造 3.8 美元的价值，如果你学习航空公司并且他们投入 1 美元可以获得 40 美分，所以比特币的效率是谷歌的 20 倍，是普通公司的 50 倍，是真正的能源生产商的 500 倍，我认为比特币矿工被低估了，他们是整个网络的第一道防线，他们正在保护网络，比特币挖矿的运作方式是他们正在寻找能够获得最多政治支持的司法管辖区，因此比特币矿工正在寻找政治资本，他们正在寻找能源资本，他们在寻找最便宜的能源，他们在寻找工程资本，他们在设计这些漂亮的比特币采矿中心，热处理非常复杂，他们在寻找技术资本，就半导体和 ASIC 而言, 他们把这一切都放在了他们用原始能源为网络提供安全保障，他们不断迁移到最便宜的电力支持的地方，他们迁移到政治支持的司法管辖区，他们开始升级技术，他们正在移动不断变化，而不是被告知它对整个生态系统中的每个人都有好处，我认为这真的很美好。

马克斯：当欧洲中央银行的负责人克里斯蒂娜·拉加德（Christine Lagarde）称比特币为逃生舱时，她认为这是负面的，也许你反过来看。

迈克尔：我认为当你说比特币是每个人都在消费的节能技术时，最合乎逻辑的做法就是节省你的能源。所以比特币是节能的，你可以把你的生命力存成法币，每个月你会损失1%-2%，当币价暴跌的时候，你可能一个月或者更快的损失4%，你可以把所有的经济力量都存起来在信用方面，这也好不到哪里去。您可以将其存储在股票中，但是您将冒着公司的风险，而且您永远不知道何时。就像不知道昨天 AMC 发生了什么一样。

如果你打算将钱存入 AMC 或 viacom 或比特币，至少比特币没有 CEO 可以在一夜之间再印制 1000 万比特币，但是​​这可能发生在股票上，所以当我们谈论逃跑时舱口盖，如果你正在寻找避风港，我认为比特币是整个经济领域中最安全、最可靠、最确定的。如果你正在寻找一个地方来存储你的生命力或者你的经济实力，那肯定是比特币，你可以将它存储在比特币中，你可以随身携带，也可以将它放在一个州的地方，受州长约束，市长，州，或者你可以把它放在证券交易所，这样你就不必担心首席执行官或董事会第二天会做什么。

Max：一些 CEO、一些学者、一些经济学家，他们看着比特币并受到启发，他们看到了它的未来，他们看到了它的可能性。其他一些学者、CEO、经济学家，他们看着比特币，被它吓坏了，他们患有比特币疾病综合症，他们似乎真的受到了它的威胁，他们脑海中的那些事情不断发生，或者他们没有”还没准备好。你现在处于这件事的最前沿，很明显，你是首席执行官，这就是你。你在和他们说话，你如何解释这种现象，这种比特币紊乱综合症现象？

迈克尔：我认为，如果你很舒服，如果你有很多钱而且你很舒服，那就是理想的生活。只是假设事情会朝着我们的方向发展，而你无法想象这种变化，你无法想象环境底层的实际变化，如果船正在下沉，而你知道船正在下沉比特币2020跌倒3000，那么你沉迷于救生艇，但如果你不知道船正在下沉，而你船上有豪华客舱，有人敲你的门，说你现在必须跑出去跳入水中，你认为这是一个烦人的问题.

所以要欣赏比特币，你必须让他工作，你必须有动力，我认为有些人付出了很多努力来学习和理解它，当然他们对它充满热情，而其他人他们有动力，但他们没有投入精力，还有很多人没有动力。

是的，这不会改变他们的生活，所以他们无法想象自己的世界观会发生变化或下沉，就像每当我看到有人批评我说，阿根廷人的解决方案是什么？就像你在曼哈顿，你在一个鸡尾酒会上，然后你批评这件事，你对非洲、南美、亚洲或委内瑞拉的其他人说什么，你为他们做了什么？我认为比特币批评者都属于这一类，他们都只是批评他们不理解的新事物，而且我从未见过批评者说我讨厌比特币，我认为世界其他地方的人应该买它，没有人说他们应该在非洲买苹果股票，把毕生积蓄存起来，以免被当地政府偷走，没人这么说。

所以，如果你对问题没有提出建设性的解决方案，那么你对新事物的拒绝只是一种反射。

Max：你本质上是企业异端吗？我的意思是，CEO们借钱回购他们的股票，高管期权的价值大幅上涨，然后他们兑现了。你看看这种情况，你说我资产负债表上的冰正在融化，我要买比特币，我什至要借钱买比特币，这几乎就像对中央银行本身的投机攻击，这是一个公平的描述？你怎么看？

迈克尔：我认为十年来的传统融资策略是我购买短期国库券，然后为了增加库存，我回购我的股票并使用我的现金流。我注意到在 100 家竞争对手中，有 99 家公司倒闭了。为实现这一战略，他们要么收购，要么进行稀释收购，收购另一家公司，然后继续收购，直到拥有 37 家公司，然后全部分崩离析，然后出售自己或私有化，或者继续回购股票，利用一种方式是资本化公司，另一种方式是稀释公司。

当我做我用比特币做的事情时，我不想将公司资本化，我想保留资本或增加资本，但我想将资产放在资产负债表上，我认为这是一个重大突破，我可以将我的现金从负债转换为资产，然后我们意识到，如果该资产每年增长超过 10%，而您可以以 5%、4%、3% 或 2% 的利率借款，那么您应该借款你可以把钱变成资产，你为什么不呢？

Max：是的，央行的超低利率政策似乎只让少数精英受益，而剥夺了很多人的权利，如果所有企业都像你一样，这样做似乎会扰乱央行，实际上会不会求助比特币，这里有良性循环吗？中央银行是否应该采取更加政治化的立场？出于这个原因，这样做是为了摆脱我们最大的威胁，即中央银行，在这个问题上我默认同意你的想法，这很不公平，这有政治角度吗？可以谈谈吗？

迈克尔：我认为我们可以一起建设性地前进。 Ray Dalio 说他宁愿拥有比特币，也不愿拥有数万亿美元的债券。这是一个重要的声明，他一周前发表的。公司国库持有债券，随着人们将债券和现金转换为比特币，价格发现将回归债券，这意味着你可以以合理的价格购买年金，这对世界有好处，有利于能够购买债券良好的年金流动，我认为价格发现将回报股票，您将能够购买支付可观股息且风险较小的股票，这对世界有好处，半价买双倍好房，天下皆大欢喜。

我认为良性循环是比特币正在使黄金失效，您的珠宝将以一半的价格购买双倍的商品，使房地产失效，您将以一半的价格购买双倍的大房子，而债务正在取消货币化您将能够购买收益率为 8% 且无风险的年金，将股票和 ETF 取消货币化，您将能够在不支付 50 倍收入的情况下投资一家公司，并承担风险，您就能合理投资。

比特币修复一切，它修复它，如果你想让我发表政治声明，政治声明就是它修复了政府，因为它修复了政府理性行事的其他问题，现在你可以看到政府理性行事，现在在一些弱国，货币崩溃到零，他们必须采用新货币，现在他们接受美元，我看到一个有 80 亿人的世界，他们有移动设备，他们有一个数字钱包，他们有一种像美元或者欧元这样的数字货币，然后他们就有了一种数字资产，比特币，它链接了 80 亿人，链接了 1 亿家公司，它穿越了政治管辖区，同步了世界，并带来了整个金融体系回归理性，将自由和财产权归还给人们。

Max：这很有趣，你似乎把比特币称为一种新的生活方式，有时你称之为进化，你说作为一种货币，没有什么能与比特币竞争，除非它是独特的美丽生物，像浮游生物一样做一些独特的事情或者龙虾，你指的是一种像鲨鱼鸭一样生活在树上的以太，所以你经常使用这些生命肯定的隐喻，我提出这个想法的原因是因为这种行为的难度调整看起来像，在很多方面它是有生命的，所以在这一点上，你怎么看？

迈克尔：我认为密码是一种生物，我们在网络空间中释放生命，你可以将比特币视为植物或浮游生物，它是一种基本的生物，它不是最复杂的生物。

这不是你能想到的，其他一些不想做动物跑来跑去，比特币想要绿色覆盖整个地球，一旦你释放了比特币的DNA，你只需要让它围绕世界，顺其自然，我认为比特币的美妙之处在于它已经完成了，没有理由。

为什么你不能成为一个 100 万亿、200 万亿、300 万亿美元的生物。我认为像比特币这样的加密资产与其他人在这方面正在尝试的加密资产之间的根本区别在于，加密资产的整个想法是我把我的钱和我的生命投入其中，然后我让它活了一千年，可以活一千年，永远富有，有什么不好？这是比特币，然后所有的创新也将取代层，当 square 构建比特币时，当 paypal 将比特币构建到它的层中时，当人们将闪电应用程序构建到他们的层应用程序中时，我认为他们正在做的很棒，复杂，实用，高-性能的东西，他们冒险，他们有优势，但我们不妥协底层基础层，世界的生命力是比特币，我们只能顺其自然，尊重它的本来面目，而不是破坏它。

Max：所以我相信你是美国科技公司任职时间最长的CEO，一个活跃的CEO，连续工作了20年，这个行业对你来说就像第二次生命，突然发现这个技术很震撼，真的为微观战略和行业重生，在个人层面上对你来说是一个多么大的惊喜，你对此有何反应？

Michael：我们说比特币是希望，比特币可以解决一切问题，我认为这对我的公司来说绝对是这样，我们的股票过去是每股 90 美元，当我们决定开始这个策略时，股票是每120 美元的股票，它为公司注入了活力，员工士气高涨，我们刚刚度过了十年来最好的一个季度，最好的第一季度，我准备悄悄退休，我已经 4 年没有在 Facebook 上发帖了，不在 Instagram 上发帖，不在 Twitter 上发帖，然后比特币发生在我身上，我被吸引到聚光灯下，我再次成为聚光灯下，我在这里。 . .

Max：这是一个非常不可思议的故事，所以你提到了一些事情，我对你们公司的文化很好奇，你知道 CEO 创造了公司氛围的文化，所以比特币现在改变了文化，从这个意义上来说，你在微观策略上看到了什么变化？

迈克尔：是的，我的人真的很热情。

Max：你会说这是另一个卖点吗？换句话说，当你和其他 CEO 交谈时，你会说，这只股票很棒，这种资产很棒，融冰很棒，我们的公司文化很棒，我们知道我认为你有 2000 名员工，仅此而已，它是一家大公司，那里有巨大的好处，这是需要与这些 CEO 沟通的另一点，他们可能处于两难境地。

迈克尔：比特币是一种技术必需品、经济必需品、道德必需品，如果你想振兴你的公司，那么你需要正确地接受它。举个例子，如果我的资产负债表上有 10 亿美元，而且是现金，而我每年亏损 2 亿美元，你把钱从资产负债表上拿走，如果它不在损益表（损益表）上，你无法从那里引入，您正在通过传统的财务策略获取公司能量，而当我们翻转时，我们开始为公司提供能量，就像将您的公司推入电网一样。

如果你看到像 Square 和 paypal 这样的成功，通过它们连接比特币，它会为它们的 P&L（损益账户）提供燃料，当我们注入时，你是否在为 80 亿人做点好事？说一件有趣的事，我去 CNBC，我看 Twitter，我发现我的采访在 Twitter 上被点击播放 750,000 次。

我对我的朋友 Eric 说 CNBC 的观众有多大，他说他们只有大约 180,000 人观看，我说这是怎么回事。与其他情况相反，埃克森美孚的首席执行官去 CNBC 谈论商业中最重要的事情，他有 4,000 次观看。 Apple 的 CEO 在 CNBC 上有 12,000 次观看，Barry Diller 在 CNBC 上讲述了他如何讨厌 Apple 的存储以及整个移动应用生态系统是如何被破坏的，12,000 次观看等等。我认为这里的故事是比特币是 80 亿人的希望，如果你的公司要做一些对世界有意义的事情，做一些事情，传播比特币，如果你的公司在资产负债表上，就是把他们的钱投资在一个每年损失20%价值的资产，给你一个好主意，现在停止投资，停止投资。

Max：是的，所以最后让我们谈谈网络大黄蜂，在你的推特上，推文大多提到网络大黄蜂，平民，模仿艺术家，人们每天在战壕中战斗的地面部队，争取 10 satoshi，20 satoshi，转动轮子并折叠另外 20 satoshi，它们对这个复兴是多么重要2.0。

Michael：我认为比特币会获胜的原因是社区精神，当我提到网络大黄蜂时，我指的是 Twitter 上的每个人，以及社区中正在教育世界和捍卫比特币的每个人 硬币，网络大黄蜂，他们是最响亮的声音。

但我也在考虑每个比特币矿工，在地球上的任何地方运行比特币挖矿设备，他们在为网络而战，我在考虑每个人都在运行一个节点，我认为一个节点就像一个圣人祭坛，就像中本聪一样在你家，只要每个人都运行那个节点，他们就是在捍卫网络，他们在捍卫（共同思想）运动。

我正在考虑每家公司，我正在考虑每一种技术，集成到比特币中，我正在考虑每个分析师、每个政治家、每个记者来教育或支持这个互联网。

这在每个国家都在发生，在韩国、日本、西班牙、俄罗斯，以及地球上的任何地方。我喜欢的一件事是，如果你在电视上，你是首席执行官，有人说，你对比特币有什么看法，我想我会谈论这个，并尝试向世界解释为什么这是好的造福地球，造福科技，造福人类未来。然后当我做完回家打开电视，有另一个比特币首席执行官，然后第二天早上有另一个比特币首席执行官，有一个分析师，有一些政客，我认为这是一个很棒的社区，他们每个人都是网络大黄蜂，他们都在为比特币而战所以。

Max：时间到了，Michael Saylor，让我们结束吧。谢谢 SaylorMichael：谢谢谢谢。